ГлавнаяБлогиЛучшая Игра ЗемлиПравильные методы игры в Survivor Pool

30.12.2011 02:14

Правильные методы игры в Survivor Pool

Автор  Dolphin
17_Gauss_EuroВот и подходит к концу регулярный чемпионат НФЛ. Для более чем половины команд уже со следующей недели начнутся каникулы и самое время сделать все возможное и невозможное, чтобы не оказаться среди этих отдыхающих, если, конечно, уже не слишком поздно.

Главной игрой последнего тура станет ночной поединок в Нью Йорке, где Джайнтс будут принимать Даллас Ковбойз, и на кону в этом матче будет стоять домашняя игра плэйофф против Детройта или Атланты. Так что поздравляю всех посетителей нашего сайта с наступающим Новым годом. В этот раз празднование должно быть веселым, но собранным и небурным, ведь в ночь с 1-го на 2-е января всем нам снова в бой!

Ну а в блоге о Лучшей Игре Земли сегодня немного необычный рассказ. Я расскажу вам о ребятах, которые очень неплохо разобрались в игре в Survivor Pool, настолько неплохо, что оказались абсолютно лучшими блоггерами, пишущими о Survivor Pool из всех, за кем я следил на протяжении этого сезона…

Survivor Pool

17_GaussПрежде всего, предлагаю всем встретить аплодисментами тех, кто все еще продолжает игру на нашем сайте. Как бы ни закончилась игра, оба доживших до 17-й недели игрока заслуживают самых высоких похвал. В этом году расклад получился очень сложным, что привело к тому, что в игре на сайте Yahoo.Com, на которую я постоянно ссылался в своих заметках, из почти сорока двух тысяч участников в игре осталось всего 125 человек. Среди четырех главных сенсаций года я с горем пополам правильно заподозрил неладное в двух случаях (победы Индианаполиса над Теннесси и Хьюстоном), но в двух других призывал ставить на битую карту. Филадельфия уступила дома на 10-й неделе Аризоне; а я, к сожалению, в тот момент еще не знал, что Джон Скелтон – и есть Капитан Камбэк 2011. В моих правилах есть тезис о том, что не стоит ставить против неожиданных новичков, но Скелтон к тому моменту уже не был «неожиданным новичком». Я его попросту недооценил. Главный же облом года – поражение Джайнтс дома от Сиэтла, которое перевело меня и почти весь наш Survivor Pool в разряд зрителей.

С самого начала сезона я начал следить за несколькими блогами, авторы которых писали о своей игре в Survivor Pool и сегодня хочу представить вашему вниманию блог сайта Teamrankings.Com, их система игры, которую я сейчас прокомментирую, сразу вызвала у меня улыбку, я даже подумал, что будет неплохо написать о них что-нибудь глумливое, когда ребята вылетят из игры. Но я этого вылета так и не дождался, поэтому написать об отличном блоге Teamrankings.Com мне все же придется, вот только тональность статьи придется сменить на восторженную.

Что же ребята придумали такого, что позволило им до сих пор остаться в игре? Прежде всего, модель очень сильно заточена на игру в пулах с большим количеством участников и предполагает почти полный отказ от ставки на самый популярный вариант, в надежде, что сенсация вышибет из игры максимальное количество участников. Благодаря этому Teamrankings.Com избежал ставок на все 4 главных облома сезона, включая и Филадельфию с Джайнтс.

Для предсказания ориентировочного количества очков, которые та или иная команда наберет в той или иной игре используется даже функция плотности распределения вероятностей, открытая на рубеже XVIII-XIX веков Карлом Фридрихом Гауссом и знаете, ребята, эта штука реально работает и применима даже для стран победившей суверенной демократии и, тем более, для американского футбола, инфа 146%!

Также модель принимает в расчет линию букмекеров на игру и именно здесь кроется одна из наиболее вероятных ошибок модели: ведь она исходит из гипотезы, что все линии, которые дают букмекеры – условно идеальны и построены таким образом, что букмекеры никогда не проигрывают, распределяя коэффициенты пропорционально количеству поставленных денег. В реальности так получается не всегда. В этой связи я всегда вспоминаю 1992-й год, когда в России только начали открываться первые букмекерские конторы, которые давали на чистую победу ЦСКА в гостях над Барселоной сначала 14/1, потом 12/1, а накануне матча только 10/1. То было чудесное время и если вы не вспоминаете его с ностальгией, то у вас просто нет сердца! Это сейчас вам приходит эсэмэска о том, что вы стали победителями лотереи и выиграли автомобиль БМВ. Он ваш, надо лишь позвонить по указанному номеру, но вы же даже не ударите пальцем о палец. А тогда деньги лежали прямо на земле – нужно было лишь не лениться наклоняться. У людей была чуйка на деньги, над развитием которой неустанно трудились МММ, Хопёр-Инвест, Эксимер-Инвест, Российское Инвестиционное Акционерное Общество и прочее подобное кидалово, ну кто, скажите, тогда знал что такое Барселона? Куман, Стоичков – кто все эти люди? Повинуясь вышеупомянутой чуйке, люди знай себе несли деньги на родных армейцев. Результат всего этого хорошо известен, простите за оффтопик.17_Camp_Nou

В конечном итоге, вся эта модель выдает некий результат – вероятность победы той или иной команды в каждой игре. Математика – великая наука, но если полагаться исключительно только на нее, в Survivor Pool далеко не уедешь. Поэтому финальное решение принимает все-таки человек. В расчет обязательно принимается не только игра этой недели, но и будущие возможности ставок на команды – как вы помните, поначалу я отвергал значимость этого фактора, а сейчас вынужден все-таки пересмотреть эти мои убеждения.

Очень забавный и очень красиво иллюстрирующий модель игры случай произошел на 9-й неделе. Поначалу Teamrankings.Com ставил на Окленд в матче против Денвер Бронкос. Но перед самой игрой линия букмекеров на Окленд изменилась с «минус-9» на «минус-7», и после того, как программа произвела пересчет, стало ясно, что теперь Окленд не является лучшей ставкой недели и ставить нужно не на Окленд, а на Даллас в их домашней игре с Сиэтлом. Поводом для изменения линии букмекеров стала тогда новость о травме Даррена Макфаддена и нужно ли мне напоминать, что Окленд на той неделе потерпел от Денвера поражение, а Даллас у Сиэтла выиграл?

Так что, предлагаю пользоваться моделью Predictor Tool, которым пользуются авторы блога Teamrankings.Com, но, конечно, в любом случае следует принимать свое собственное решение, в любом случае в эту игру мы играем не только исключительно ради победы, а добиваться этой победы гораздо приятнее своим собственным умом, даже если таким образом получается хуже, чем у создателей Predictor Tool, идущих пока в этом сезоне 16-0!

Привет Греггу Истербруку. Репортаж из спортивного бара в аду.

Nflrus.Ru Edition.

17_DoucetЗрители спортивного бара в аду так и не увидели, как Нью Инглэнд Пэтриотс отыграли во втором тайме у Майами Долфинс отставание в 17 очков, но вместо этого по всем экранам снова и снова показывали игру между Аризоной Кардиналс и Цинциннати Бенгалз. Все присутствующие в баре снова и снова смотрели (http://www.nfl.com/videos/arizona-cardinals/09000d5d825623b6/Bengals-defense-4th-down-failed) как Капитан Камбэк Джон Скелтон, ни разу в карьере не проигравший матч, в котором он выходил на поле в четвертой четверти и проигрывал по ее ходу; несмотря на 23-очковое преимущество Бенгалз бился до последнего. Снова и снова посетители бара видели как полностью открытый Эрли Дюсет готовится принять на 4-м дауне в эндовой зоне пас от своего квотербека, который сравняет счет и, вероятно, переведет игру в овертайм, где и было вполне возможно совершение еще одного камбэка, самого лучшего из всех уже осуществленных. Но по всем размещенным в помещении бара экранам показывают, как Эрли Дюсет поскользнулся и упал.

Ты проигрываешь после трех четвертей со счетом 23-0! В составе твоей команды – Капитан Камбэк собственной персоной, который пока идет 5-0 в тех матчах, где его команда проигрывает по ходу четвертой четверти. Плевать на 23-очковое отставание, все шансы все равно на твоей стороне. Но тогда почему же ты падаешь? Почему? ПОЧЕМУ ТЫ ПАДАЕШЬ? И теперь твой квотербек идет 5-1.

Комментарии 

 
#20 spree 05.01.2012 07:00
Нет, нет, Долфин-сэмпай, подмена понятий происходит не у вас, а у команды Teamrankings.Com.
Пример с Макфаденном не самый показательный.
Вот возьмем Чикаго-Филадельфия. Фила после праймтайм выноса Далласа (что кстати не удивительно, учитывая рекорд Рида после бай-вика) все опять на бандвагоне дримтим и какое-то непонятное Чикаго.
Джайнтс-НИ. Брейди и Биллечек не проигрывают 2 игры подряд, Джайнтс еле-еле унесли ноги от Майами дома.
И там и там это больше психологические факторы, но они все равно влияют на линию. Своего рода, получается, что ты даешь прогноз в какой-то степени основываясь на мнении тех кому ты его даешь.
Как-то так.
Цитировать
 
 
#19 Dolphin 04.01.2012 17:41
spree, ты все верно пишешь, но в чем у меня подмена понятий-то? Настроение игроков, действительно поменялось и именно это изменило линию, но, согласись, что травма Макфаддена сыграла далеко не последнюю роль в перемене этих настроений.
Цитировать
 
 
#18 spree 02.01.2012 13:01
Цитирую Major:
Интересная статья."Манибол" не такая лажа как кажется не так-ли?:)

Кому-то уже пора выдохнуть или вдохнуть=)
Цитировать
 
 
#17 spree 02.01.2012 12:59
Цитирую Dolphin:
Цитирую spree:
Хм, достаточно странно в модель вносить линию от буков, ведь по сути она не ставит перед собой задачу отобразить силу команд. Хотя похоже я чего не понял.


Spree, мне тоже это показалось странным, но вот посмотри как все сложилось в ситуации с травмой Макфаддена - линия букмекеров как бы помогает в математической модели учесть факторы, которые не могут учесть результаты прошлых матчей.


Мне кажется, происходит некая подмена понятий. Букмекерская линия - это не какой-то консенсус прогноз на исход матча от турбоаналитиков , которые знают о футболе все. Линия дается с таким расчетом, что бы привлечь как можно больше игроков при этом так, что бы на исход А и исход Б были поставлены приблизительно равные суммы. Насколько я разбираюсь.
Можно несколько передернуть и сказать, что изменение линии с -9 на -7 - это реакция не на сам факт травмы Макфаденна, а на перемены в настроении игроков. Ну и конечно Окленд проиграл ту игру вовсе не из-за его отсутствия.
На той же 9ой неделе на Филу и НИ давали -9 против Чикаго и Джайнтс, соответственно. На мой взгляд обе эти форы достаточно сильно были накручены из-за "психологическог о фактора" и вовсе не отображали реальную силу команд.
И все три варианта, кстати, имеют больший рейтинг, чем Атланта против Инди, ммм, серьезно?
Цитировать
 
 
#16 rut1414 01.01.2012 23:15
ну, мне хоть один вопрос за этот сезон прояснился. я понял. как-то спрашивал на форуме про "позу" в отношении американгских лиг. как я был неправ. дело не в позе, дело в сюрвайволах, фентази и прочей поебте. вы очень справедливо относитесь к соккеру, и в следующем жэ посте обсуждаете совершенно идиотский боскитболь. вау!!!
ну и с праздником всех, товарищщи!
Цитировать
 
 
#15 Major 01.01.2012 13:25
Интересная статья."Манибол" не такая лажа как кажется не так-ли?:)
Цитировать
 
 
#14 brainbox15 31.12.2011 12:59
Цитирую spree:
Хм, достаточно странно в модель вносить линию от буков, ведь по сути она не ставит перед собой задачу отобразить силу команд. Хотя похоже я чего не понял.

Правильно Dolphin говорит. Это просто шпаргалка. Когда кликаешь на линию от буков, то вылезает нереальное количество статистики.
Цитировать
 
 
#13 Dolphin 31.12.2011 12:27
Цитирую spree:
Хм, достаточно странно в модель вносить линию от буков, ведь по сути она не ставит перед собой задачу отобразить силу команд. Хотя похоже я чего не понял.


Spree, мне тоже это показалось странным, но вот посмотри как все сложилось в ситуации с травмой Макфаддена - линия букмекеров как бы помогает в математической модели учесть факторы, которые не могут учесть результаты прошлых матчей.
---
Brainbox, хороший ты вопрос задал. На сайте нигде не объясняются подробно Money Line Picks. Боюсь, я не смогу на твой вопрос достаточно квалифицировано ответить, я сожалею. Точно могу сказать, что речь идет ровно о том, что спрашивает spree - использование линий букмекеров (и, в особенности, их изменение по ходу недели) для прогнозов.
Цитировать
 
 
#12 Dolphin 31.12.2011 12:19
rew, там на фото в статье есть результат. ЦСКА тогда проигрывал 2-0, но выиграл 3-2 на Камп Ноу и не пустил Барселону в групповой турнир Лиги Чемпионов, в котором в те годы играло всего 8 команд. А в Москве в первом матче 1-1 сыграли. Букмекеры чуть не разорились каждому по 10/1 выигрыш выдавать. Буквально на следующий день Спартак еще в Ливерпуле выиграл гостевую игру, за которую 32/10 давали, а я сдуру на Спартак трехмесячную свою стипендию поставил - это был просто праздник, без преувеличений.
Цитировать
 
 
#11 Dolphin 31.12.2011 12:14
Lado, ты прав, все верно, но видишь ли, формула - это одно, часть выбора, но не весь выбор. Это скорее шпаргалка, чем прямое руководство к действию. По формулам, например, выходило, что на 5й неделе надо все-таки ставить на Джайнтс с Сиэтлом. Но авторы блога сделали по-другому и в итоге у них 16 подряд правильных выборов, а я сделал по формуле и с 5-го тура стал зрителем.

Лично мне очень понравилась их работа, особенно если судить по результату.
Цитировать
 
 
#10 spree 31.12.2011 08:53
Хм, достаточно странно в модель вносить линию от буков, ведь по сути она не ставит перед собой задачу отобразить силу команд. Хотя похоже я чего не понял.
Цитировать
 
 
#9 rew[rus] 31.12.2011 06:18
просто не для всех результат этого матча хорошо известен....
Цитировать
 
 
#8 rew[rus] 31.12.2011 06:12
Цитата:
ну кто, скажите, тогда знал что такое Барселона? Куман, Стоичков – кто все эти люди? Повинуясь вышеупомянутой чуйке, люди знай себе несли деньги на родных армейцев. Результат всего этого хорошо известен, простите за оффтопик.

какой результат-то в этом матче был???
Цитировать
 
 
#7 Lado 31.12.2011 01:22
Мой партнер по бизнесу, не будучи болельщиком, путает между собой Даллас Кавбоиз и Даллас Маверикс. Выходит - Имея под рукой эту формулу, он мог бы победить в Survivor Pool?! как-то неинтересно, не правда-ли?

играя по этой формуле (которую придумали, вне всякого сомнения, талантливые люди), реально играеш не ты, а играют букмекеры ( которые уж прекрасно разбираются в футболе), ты просто следуеш за ними; Если твоя цель - выыграть деньги - то все понятно и прекрасно придумано- браво; А если играеш по кайфу - то... (тут пускай каждый решает сам за себя)
Цитировать
 
 
#6 булка 31.12.2011 00:59
я ниче не понял
Цитировать
 
 
#5 ittr 30.12.2011 21:16
отлично, спасибо
Цитировать
 
 
#4 brainbox15 30.12.2011 14:46
Я-то как раз про это понял.
А вот про последнюю колонку не совсем догнал. Money Line Value.
Например 3 звезды на победу СФ над СентЛуисом, но также 3 звезды на "СТЛ +428". Это с чем связано?
http://www.teamrankings.com/nfl/matchup/49ers-rams-week-17-2011/money-line-analysis
Цитировать
 
 
#3 Dolphin 30.12.2011 14:11
Brainbox, там очень подробно у них все объяснено - чем больше звезд, тем больше уверенность у авторов в том или ином выборе, в той или иной ставке. Заметь, что в их прогнозах на ставки с форой редко когда бывает даже три звезды, не говоря уж о четырех-пяти. Я переведу прямо с их сайта:
1 звезда - это если они не хотели бы ставить на данную фору вообще, но если приставить им к виску пушку и потребовать ответа, то они сыграли бы так.
2 звезды - они уверены в ставке с вероятностью более 52,4%, именно столько нужно, чтобы, образно говоря, "перебить" процент, который букмекеры берут себе. Например при двух равновероятных исходах букмекеры не дают 2/1 на каждую их ставок. Обычно это 1.97/1 или что-то вроде того - ставка на двухзвездное событие перебивает процент букмекеров.
3 звезды - уверенность более 55%.
Цитировать
 
 
#2 brainbox15 30.12.2011 13:31
Спасибо за ссылку.

Я вот только не понял про звезды к Money Line Picks. Звезды обозначают уверенность в результате/форе/тотале.

Объясните про денежную линию, пожалуйста.
Цитировать
 
 
#1 brave 30.12.2011 12:51
Спасибо, сегодня очень интересно.
Цитировать
 

Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

ГОЛОСОВАНИЕ



Кто является фаворитом на победу на Востоке АФК в сезоне 2012?

БЛОГИ


Стратегия и тактика Игры

Задай вопрос Василию Добрякову


Судья всегда прав?

Спорные моменты для  Дмитрия Хайтовского


True Senses

Вспоминая времена искреннего футбола


One Million Touchdowns!

Субъективные заметки о футболе, истории, любви, и ненависти


1265 Lombardi Avenue

Заметки обо всём, но о Packers - с особой любовью


Touchback

Самые интересные события в NFL и в NCAA, аналитические обзоры, превью, power rankings


Прайд

Блог любителей кошачьих в городе моторов


Заметки на полях

Заметки CWS, аката, Стрельца, Брэйва и других о футболе и не только

Друзья сайта:

Сайт «NFLRUS.ru» не является коммерческим проектом