2011-2021 ФОРУМ ЗАКРЫТ

Общение в группе Телеграм

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 16 След.
SUPERBOWL 53! NFL Season 2018!, PATRIOTS - RAMS
 
Да вообще афк - днище
TRUBISKY NO! That’s all I’ll say on this series of which resulted in his 2nd interception of the night; or should we say, arm punt.
 
Supersonic, разговор же был про дивизион. Зачем ты мне доказываешь, что Пэтс не из-за него побеждают? Я не идиот. Ок? Просто штука в том, что если бы клубы внутри дива были получше, то, возможно, тут или там могло бы не быть своего поля, первого посева, может победы в диве и т.д.

Но раз ты говоришь, что остальные комнады не выходят в ПО ИЗ-ЗА того, что Пэтс такие крутые, то я подбил следующие данные: выходы в ПО со второго места в диве в зависимости от количества побед у победителя дивизиона.
Получилось нормальное распределение с выплеском в точке 14-ти побед (назовем это проблемой смол сэмпл сайза). Так вот если наложить эту функцию на кол-во побед у Пэтс по годам, то ОЖИДАЕМОЕ кол-во выходов в ПО у других комнад из этого дивизиона будет 8,5 за 17 прошедших лет (8,5 как раз равно среднему по лиге). А в АФК Ист за 17 лет в ПО играли только 6 команд, помимо победителя дива есс-на.
Вот. Андерачивят у вас.

p.s. Dimon, да, написать можно все что угодно.
You're confusing hate with what I always do: pump the brakes on unjustified hype ©
 
Цитата
Sheddesh написал:
Да вообще афк - днище
Афку запретить и отменить и всего делов!)))
 
Цитата
galerus написал:
Supersonic  , разговор же был про дивизион.

И есть другие команды, у которых процент побед в дивизионе выше, чем у нас.

Цитата
galerus написал:
Просто штука в том, что если бы клубы внутри дива были получше, то, возможно, тут или там могло бы не быть своего поля, первого посева, может победы в диве и т.д.

Могло бы. А могло бы и не быть. Какое это имеет отношение к делу? Я признаю, что наш дивизион далеко не элитный, но и не "самый хреновый".

Цитата
galerus написал:
Но раз ты говоришь, что остальные комнады не выходят в ПО  ИЗ-ЗА  того, что Пэтс такие крутые, то я подбил следующие данные: выходы в ПО со второго места в диве в зависимости от количества побед у победителя дивизиона.
Получилось нормальное распределение с выплеском в точке 14-ти побед (назовем это проблемой смол сэмпл сайза). Так вот если наложить эту функцию на кол-во побед у Пэтс по годам, то ОЖИДАЕМОЕ кол-во выходов в ПО у других комнад из этого дивизиона будет 8,5 за 17 прошедших лет (8,5 как раз равно среднему по лиге). А в АФК Ист за 17 лет в ПО играли только 6 команд, помимо победителя дива есс-на.
Вот. Андерачивят у вас.

А, ну опять про ПО, понятно. Ну ок, я тоже не идиот и не собираюсь спорить с фактом, что от нашего дивизиона меньше всего выходило команд в ПО. Если для тебя это единственно верный показатель успешности дивизиона, то пожалуйста. Кто-то в ПО с 7-9 выходит, а кто-то с 11-5 нет.
 
Я зашел на сайт https://www.teamrankings.com/nfl/ranking/schedule-strength-by-other?date=2019-01-29
посмотрел силу расписаний.
У НИ за последние 5 лет лишь один раз было расписание в топ 10 по сложности (2014 год- аж 4 место), а последние 3 года в третьем десятке (те в среднем 23 расписание по сложности за 3 года)
18 год-22;  17-24; 16-23; 15-17; 14-4.
В среднем 18 по силе расписание за 5 лет
Ради интереса посмотрел на стату Рэмс- у тех за 5 лет в среднем 12 расписание.
18-3; 17-12; 16-22; 15-16; 14-8
У ГБ в среднем 11) (конечно же это всё объясняет!))))
Изменено: gbfan - 29.01.2019 13:31:33
 
Цитата
gbfan написал:
Ради интереса посмотрел на стату Рэмс- у тех за 5 лет в среднем 12 расписание.
18-3; 17-12; 16-22; 15-16; 14-8
по любому Фишеру расписание мешало))))  
 
Цитата
galerus написал:

Получилось нормальное распределение с выплеском в точке 14-ти побед (назовем это проблемой смол сэмпл сайза).
Я не парился и просто посчитал сколько раз из Востока АФК выходило более одной команды. За 10 лет 4 раза.
Для сравнения: выходы в ПО более одной команды из дива за 10 лет:
AFC West- 5 раз
North- 6 раз
South- 3 раза

NFC East-3 раза
West-5 раз
North- 7 раз
South- 4 раза

О чем это может говорить? Да хрен его знает!
Разве что Северные дивы самые крутые! Поздравляю нас с тобой!)  
 
Давайте просто определимся что определяет силу дивизиона - количество побед в сезоне или количество выходов в плей-офф. Если количество выходов плей-офф, то тогда и спорить нечего.
Цитата
galerus написал:
я подбил следующие данные: выходы в ПО
Если речь про силу дивизионов, то я правильно понимаю твой принцип подсчёта:
- Каролина сезона 2014 (результат 7-8-1) однозначно сильнее Филадельфии сезона 2014 (10-6)
- Хьюстон сезона 2015 (9-7) сильнее Нью-Йорк Джетс сезона 2015 (10-6)
- Грин Бей сезона 2013 (8-7-1) сильнее Аризоны сезона 2013 (10-6)
- Сиэтл сезона 2010 (7-9) сильнее Нью-Йорк Джайнтс и Тампа Бей сезона 2010 (обе по 10-6)
Всё верно?
 
имхо цель команды на регулярку - выход в ПО
а победы..., как оценить победу Аризоны над ГринБеем? думаете если бы стоял вопрос выхода в ПО ГринБей с Роджерсом не выиграли у Аризоны?
оценивать нужно по выходам в ПО...
 
Цитата
Topgun написал:
имхо цель команды на регулярку - выход в ПО
а победы..., как оценить победу Аризоны над ГринБеем? думаете если бы стоял вопрос выхода в ПО ГринБей с Роджерсом не выиграли у Аризоны?
оценивать нужно по выходам в ПО...
Ну честно говоря, в 15 году мы с этим самым Роджерсом дважды им и продули. Сначала на 15 неделе, а потом и в плове(((
 
Цитата
gbfan написал:
Цитата
galerus   написал:

Получилось нормальное распределение с выплеском в точке 14-ти побед (назовем это проблемой смол сэмпл сайза).
Я не парился и просто посчитал сколько раз из Востока АФК выходило более одной команды. За 10 лет 4 раза.
Для сравнения: выходы в ПО более одной команды из дива за 10 лет:
AFC West- 5 раз
North- 6 раз
South- 3 раза

NFC East-3 раза
West-5 раз
North- 7 раз
South- 4 раза

О чем это может говорить? Да хрен его знает!
Разве что Северные дивы самые крутые! Поздравляю нас с тобой!)
Я с этого и начал. Людям не нравится такое доказательство. Я попробовал посчитать сколько раз из АФК Ист ДОЛЖНЫ БЫЛИ выходить команды. Опять не нравится. Ну, я не виноват, что мегаисторически крутая команда попала в две декады исторически импотентных соперников по дивизиону. Почему фэнов НИ это так рвет я тоже не знаю.

Supersonic, в моих расчетах выход в ПО с 7-9 не учтен, так как я считал сколько команд ПОМИМО чемпиона дивизиона выходят в ПО.

gore, тебе ответ такой же как выше - нет смысла сравнивать показатели чемпионов одних дивов и занявших второе место в других дивах. Потому что по текущим правилам НФЛ чемп всегда выходит. Важно сколько еще выходит команд из дива в ПО? И бывает так, что случается команда 11-5 не выходит в ПО. Бывает, чего уж. Но если из твоего дивизиона выходит статистически меньше команд в ПО, то это уже не флюк.

p.s. для прикола сворованная стата, просто чисто для лулзов - In the past 16 regular seasons, the New England Patriots have averaged 12.50 wins per season—5.47 more wins per year than any other team in the division.
You're confusing hate with what I always do: pump the brakes on unjustified hype ©
 
galerus, ты правда не понимаешь, почему их так рвет от осознаний этого факта?)  
TRUBISKY NO! That’s all I’ll say on this series of which resulted in his 2nd interception of the night; or should we say, arm punt.
 
Цитата
Sheddesh написал:
galerus  , ты правда не понимаешь, почему их так рвет от осознаний этого факта?)
Угу. Ни на йоту не понимаю.
You're confusing hate with what I always do: pump the brakes on unjustified hype ©
 
Цитата
galerus написал:
Я с этого и начал. Людям не нравится такое доказательство.

В этом доказательстве получается, что AFCS и NFCE имеют результат хуже, а NFCS такой же, как и AFCE. Что как-то не очень вяжется с фразой "самый хреновый дивизион".

Цитата
galerus написал:
Я попробовал посчитать сколько раз из АФК Ист ДОЛЖНЫ БЫЛИ выходить команды.

Должны были... Да еще капслоком... Сколько еще раз Роджерс ДОЛЖЕН БЫЛ брать перстень. Сильный аргумент, в общем.

Цитата
galerus написал:
Ну, я не виноват, что мегаисторически крутая команда попала в две декады исторически импотентных соперников по дивизиону. Почему фэнов НИ это так рвет я тоже не знаю.

Так мы тоже не виноваты. И в других дивизионах тоже есть свои импотенты. Меня это вообще мало беспокоит, а вот рвет видимо, тебя, что ты там диаграммы и таблицы в связи с этим рисуешь.

Цитата
galerus написал:
p.s. для прикола сворованная стата, просто чисто для лулзов - In the past 16 regular seasons, the New England Patriots have averaged 12.50 wins per season—5.47 more wins per year than any other team in the division.

Ну и? У нас и с другими дивизионами тоже будет плюс-минус аналогичный результат.
 
Supersonic, в кач-ве ликбеза - вся крупная аналитика (QBR, DVOA  и т.д.) строится на оценке того, сколько ярдов/очков и т.д. игрок/комнада ДОЛЖНЫ БЫЛИ набрать, и оттуда отталкивается. Это стандартная метода. Исследование по андерачивменту Роджерса тоже где-то было (вроде на 538.ком).

Результат у gbfan'а за 10 лет, а я сичтал за все время с тех пор как стали такие дивизионы (грубо говоря за весь 21 век, т.к. это с 2002-го года). Уверен, что можно выбрать пятилетку где ваш див был о-го-го.

p.s. последний пункт был просто ради лулзов, я же написал, чего ты агришься на все подряд.
You're confusing hate with what I always do: pump the brakes on unjustified hype ©
 
Цитата
galerus написал:
Supersonic  , в кач-ве ликбеза - вся крупная аналитика (QBR, DVOA  и т.д.) строится на оценке того, сколько ярдов/очков и т.д. игрок/комнада ДОЛЖНЫ БЫЛИ набрать, и оттуда отталкивается.

Ой, спасибо, какое открытие.

Цитата
galerus написал:
Это стандартная метода.

Да Бога ради. Только не надо всех ее адептами по умолчанию считать. Анедкот про виртуальность и реальность, думаю, ты прекрасно знаешь.

Цитата
galerus написал:
Результат у gbfan'а за 10 лет, а я сичтал за все время с тех пор как стали такие дивизионы (грубо говоря за весь 21 век, т.к. это с 2002-го года). Уверен, что можно выбрать пятилетку где ваш див был о-го-го.

Вот именно, что стату можно под любое определение подогнать практически. Повторюсь, я согласен, что у нас дивизион посредственный. Только он не один такой.

Average Total Wins By Bottom 3 Teams (2008-2017)

AFCE - 7.3
AFCN - 6.9
AFCS - 6.13
AFCW - 6.73
NFCE - 7.1
NFCN - 6.97
NFCS - 7.17
NFCW - 6.57
 
Объективная причина "слабости" АФК, успешности "Империи", и прочих десятков эпитетов об этом как раз в силе субьективных причин для этого, основные из которых - фанатизм, сначала Крафта, потом Биличека, потом Брэди. Именно этим обьясняются все используемые в этой полемике "за" и "против". Больше нигде и ни у кого в 2000-е не нашлось, не родилось, не создалось (возможно пока) столь фанатичной, упорной и последовательной команды по сбору титулов. Т.е., действительно, в каком-то смысле - Империи...

Математически это просто. Конференция - 100% условного КПД (расшифруйте как угодно). Каждая равная команда - 25%. Если одна команда по совокупности субьективных факторов, по упорному шажочку двигается так, чтобы по процентику добавлять каждый год, и в этом ее главная цель, то спустя пятнадцать лет она получает в среднем 40% условного КПД конференции, а остальные три, которые тоже хотят результат, но не столь фанатичны, чтобы проходить такой или похожий, упорный путь, могут теперь довольствоваться в среднем 20% в конференции на команду. Т.е. они по совокупности субьективных причин теперь вдвое слабее лидера своей конфы. И сами в этом виноваты. Никаких объективных причин этого нет. Они могут получить и получают зачастую лучший, топовый персонал. Как тренерский, так и игровой. Они имеют такие же финансовые, рекламные, человеческие ресурсы. Имеют славную историю, достижения, школу, заслуги и пр. Но они не готовы сейчас строить это долго. Вот и причина их условной "слабости". Им тоже нужен условный "Крафт", который начнет с покупки условной "парковки" возле стадиона клуба НФЛ, на который у него нет денег, но будет при этом уже жить мечтой об "Империи"...

В Нью-Йорке просто очень зажравшийся народ, этих ничем не проймешь, возможно просто пока. Да и вообще никакой странности нет, Баффало и Майями просто временно чуть ушли в тень, совершенно справедливо, Майями ходили в топе все 70-е и до середины 80-х, блин, да они и с середины 80-х до середины 90-х с Марино были одной из сильнейших команд в лиге. Баффало было сильнейшей командой конфы в конце 80-х и начале 90-х, ну и справедливо, что времена изменились, родился новый Дракон и новый "Марино" появился в другой команде, бостонской... Если проследить историю топов конфы, то логически следующей сильнейшей "империей" на десятилетие после Патриотов должны теперь стать Джетс. :-)
 
Цитата
galerus написал:
Цитата
Sheddesh   написал:
galerus  , ты правда не понимаешь, почему их так рвет от осознаний этого факта?)
Угу. Ни на йоту не понимаю.
А если предположить, что Бостон переезжает в АФК север вместо любой франшизы, сколько раз они бы вышли в плов?))) а если вместо Браунз?)))
 
Святогор, где у тебя значок Джетс в любимых командах?)
 
По-моему очевидно, что Пэтс так часто выходят с ПО и при этом с хороших мест из-за того, что остальные команды в их дивизионе в этот период андерачивят. Что не снимает заслуги самих Пэтс. И да возможно какой то процент того, что Нью Ингленд такой сильный влияет на то, что другие команды андерачивят, так как какое то небольшое кол-во хороших игроков и тренеров отказываются переходить в команды этого дивизиона, чтобы не быть в лузерах, и какое то небольшое кол-во игроков соглашается играть в Пэтс за меньшие чем по рынку деньги из-за возможности выиграть титул и играть в команде победители.
Но это не очень большое кол-во игроков. Не забываем, что среднестатистически игроки фри агенты получают только один хороший контракт, и уж по большей части они не дураки и готовы играть где угодно лишь бы платили хорошо, потому что второй раз такого может уже не быть никогда.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 16 След.